Thiago trở lại trung tâm huấn luyện AXA của Liverpool và có cuộc trò chuyện với HLV Iraola trong chương trình chính thức của câu lạc bộ. Hai người nói về quá trình chuyển đổi từ cầu thủ sang huấn luyện viên, triết lý cầm quân, cách quản lý cầu thủ, cũng như bầu không khí ở Anfield và ảnh hưởng từ sự cổ vũ của người hâm mộ. Bài viết này là phần thứ ba của cuộc phỏng vấn.
Các phần khác của cuộc phỏng vấn
Iraola: Để tôi dẫn anh đi xem văn phòng của tôi. Nói thật thì cũng không hẳn là văn phòng của tôi, vì bình thường tôi làm việc ở bên kia cùng các huấn luyện viên khác. Văn phòng này chủ yếu dùng để họp, đôi khi tôi cũng nói chuyện với cầu thủ ở đây.
Tôi làm việc ở đây, đây chính là…
Thiago: Chúng ta có thể mở một cánh cửa ở giữa. Ồ. Bức ảnh này đẹp thật.
Iraola: Trong ảnh trông tôi trẻ thật. Đó vẫn là giai đoạn đầu sự nghiệp của tôi. Chúng tôi thường nói về Valverde, và cả những ngày xưa.
Thiago: Marcelo Bielsa à. Ôi chao, Bielsa.
Iraola: Bielsa. Hồi đó anh đang ở Barca, đúng không?
Thiago: Khi ấy tôi đang ở Barca. Thời gian đó, chúng tôi đến San Mames đá với Athletic Bilbao, thực sự rất khó chơi. Tôi nghĩ San Mames là một trong những sân bóng rất giống, rất gần với Anfield.
Iraola: Đúng vậy, tôi đồng ý. Bởi vì ở đó cũng có cảm giác gắn bó ấy, và cả một nguồn năng lượng rất mạnh. Còn Bielsa lại càng khơi dậy điều đó hơn nữa, khơi dậy cả năng lượng của các cầu thủ. Đó là một khoảng thời gian tuyệt vời. Chỉ có điều, những trận chung kết chúng tôi đá với các anh, với Barca, cuối cùng đều thua cả.
Thiago: Tôi nhớ mình đã có một đường kiến tạo tuyệt đẹp cho Messi, rồi cậu ấy qua liền chín người.
Iraola: Qua tất cả mọi người, rồi ghi bàn, đúng không?
Thiago: Rồi người ta sẽ nói: "Ồ, đường kiến tạo của mình thật tuyệt."
Iraola: "Một pha kiến tạo tuyệt vời làm sao." Đúng không?
Thiago: Tôi nghĩ đó là trận đấu cuối cùng của tôi ở Barcelona, đối thủ là Athletic Bilbao.
Iraola: Ồ, vậy sao? 2-2, đúng không?
Thiago: 2-2. Trận đấu đó thật tuyệt.
Iraola: Đúng thế, đó là một trận đấu tuyệt vời. Và cuối cùng… lúc ấy mưa rất to. Tôi nhớ cường độ của trận đấu đó. Ồ, đúng là một trận đấu tuyệt vời. Tôi nghĩ đó có lẽ là một trong những trận đấu đẳng cấp cao nhất mà tôi từng tham gia.
Thiago: Tôi nghĩ nó rất giống với đội bóng hiện tại của anh. Đối thủ sẽ nghĩ: "Rốt cuộc họ lao ra từ đâu vậy?" Rồi đột nhiên, các anh ghi bàn thắng đầu tiên. Sau đó, chúng tôi mới thực sự nhập cuộc.
Iraola: Đó chính là điều chúng tôi khi ấy cố gắng làm được. Bây giờ chúng tôi vẫn đang cố gắng làm được điều đó. Bức này đẹp đấy. Bức ảnh anh chụp cùng Darwin Nunez làm tôi nhớ đến đoạn video kia. Tôi nhớ đoạn clip ấy, đã xem nhiều lần.
Trước khi cậu ấy vào sân, anh đang giải thích gì đó cho cậu ấy, tôi không biết cụ thể là gì, rồi…
Thiago: Không, tôi nghĩ chúng ta đã nói về chuyện tương tự trước đó rồi. Đó là trong một khoảnh khắc như thế, anh nên truyền đạt thông điệp gì cho cầu thủ. Lúc đó, Klopp và chúng tôi đều không bình tĩnh lắm. Huấn luyện viên vào lúc ấy là như vậy, nhưng anh sẽ có rất nhiều điều muốn nói. Còn cầu thủ lúc ấy chỉ nghĩ: "Cho tôi vào đá đi, tôi chỉ muốn vào sân thật nhanh." Vì vậy, tôi chỉ muốn cố gắng làm cho cuộc trao đổi ấy hiệu quả hơn một chút, nghĩ rằng: "Được, mấy câu này có thể giúp cậu ấy."
Iraola: Đúng vậy. Nhưng chuyện này cũng cho thấy rõ anh là người như thế nào, bởi vì anh đang chủ động cố gắng. Anh ngồi trên băng ghế dự bị, không được ra sân, nhưng anh vẫn tìm cách giúp đỡ đội bóng. Đó là trận đấu đầu tiên tôi đến Anfield. Tôi nhớ sau trận còn nói chuyện với anh.
Thiago: Đúng vậy.
Iraola: Anh còn nhớ không? Tôi nghĩ đó cũng là trận sân khách đầu tiên của tôi khi cầm quân ở Anh. Chúng tôi khởi đầu rất tốt.
Thiago: Tôi nhớ trận đấu đó.
Iraola: Chúng tôi ghi bàn rất sớm, sau đó lại ghi thêm một bàn nhưng bị từ chối. Rồi sau đó, các anh đã đánh gục chúng tôi. Cuối cùng chúng tôi thua, tôi nhớ tỷ số là 3-1.
Thiago: Đúng là có chuyện đó. Đó chính là nguồn năng lượng mà người hâm mộ trên sân mang lại. Cảm ơn anh đã cho tôi đến văn phòng của anh. Khi tôi còn thi đấu, tôi cũng không biết phải nói thế nào, việc đến văn phòng của huấn luyện viên trưởng rốt cuộc là chuyện tốt hay chuyện xấu.
Iraola: Trước đây anh có thường đến nói chuyện với Klopp không?
Thiago: Không, không, không. Tôi thích nói chuyện với ông ấy trên sân hơn, sau buổi tập hoặc trước khi buổi tập bắt đầu. Nhưng tôi nhớ, việc nói chuyện với Jurgen ở đây chủ yếu là vì anh đã tích lũy được một chút kinh nghiệm và muốn trao đổi một số ý tưởng với huấn luyện viên. Hoặc vào những lúc khác, huấn luyện viên muốn thúc đẩy anh thêm một chút, để anh trở thành cầu thủ tốt hơn.
Iraola: Tôi nghĩ có những cuộc nói chuyện với cầu thủ thì để trên sân sẽ phù hợp hơn. Nếu chủ yếu là chuyện liên quan đến bóng đá, giờ chúng tôi thậm chí còn có những chiếc xe đẩy gắn màn hình, có thể dùng chúng để thảo luận chiến thuật. Nhưng nếu điều cần nói là vị trí của cậu ấy trong đội, hoặc sự thay đổi vai trò, chẳng hạn chúng tôi cho rằng cậu ấy nên rời đội, hay chúng tôi muốn thử cho cậu ấy đá một vị trí khác, tức là nếu hoàn cảnh của cầu thủ sẽ có một thay đổi tương đối quan trọng, thì tôi nghĩ nên nói chuyện ở đây. Đây mới là nơi phù hợp.
Thiago: Vậy anh có nghĩ rằng, việc anh có được cách xử lý như vậy, có thể phân biệt chuyện nào cần nói sâu hơn, liên quan đến thay đổi lớn, còn chuyện nào cần để cậu ấy ngửi mùi cỏ, đi giày đá bóng mà nói, có phải là nhờ từng làm cầu thủ đã giúp anh hiểu được những điều đó không?
Iraola: Đúng vậy. Khi làm cầu thủ, anh cũng sẽ cảm thấy rằng mọi lúc mọi nơi, tất cả mọi người đều đang nhìn anh, nhìn phản ứng của anh, soi xét từng việc anh làm. Trước đây tôi từng nói, khi còn là cầu thủ tôi không tận hưởng nhiều lắm, vì lúc nào tôi cũng nghĩ về những điều đó. Tôi nghĩ chúng ta đều khoác áo những câu lạc bộ lớn. Với tôi, Athletic Bilbao là một câu lạc bộ lớn, thực sự là một câu lạc bộ lớn.
Vì vậy, anh sẽ cảm thấy mình phải hoàn hảo, phải làm đúng mọi việc, nhưng đến khi làm huấn luyện viên trưởng mới phát hiện ra rằng tôi không phải lúc nào cũng nghĩ xem Thiago đang nghĩ gì, người này đang nghĩ gì, người kia đang nghĩ gì.
Đôi khi, tôi sẽ để ý đến ba người, bốn người, năm người, trong đầu có thể cùng lúc nghĩ về sáu cầu thủ, nhưng không thể lúc nào cũng nghĩ về toàn bộ hai mươi lăm cầu thủ. Có lúc, anh cũng sẽ bỏ sót vài điều. Có thể anh đang bực bội, nhưng tôi lại không biết. Còn khi làm cầu thủ, anh cũng sẽ có những ngày như thế, tức là mong huấn luyện viên trưởng biết rằng mình đang bực bội.
Rồi huấn luyện viên sẽ nghĩ: "Ồ, cậu ấy đang bực, tôi biết cậu ấy đang bực."
Nhưng anh không thể phản ứng ngay lập tức. Đôi khi phải để chuyện đó qua đi đã, đợi một hai ngày sau rồi mới nói chuyện với cầu thủ. Đó chính là những điểm tinh tế trong công tác quản lý, đúng không? Tôi nghĩ anh phải hiểu được mỗi người đang nghĩ gì, nhưng đôi khi cũng phải để cầu thủ tự mình trải qua một số khó khăn.
Cập nhật lúc 2026-10-13 19:28